Qui va payer pour les bornes !!!

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Qui va payer pour les bornes !!!

Marcel.S
Bon article dans LaPresse.

Pour les 'early adopters' de VE, les incitatifs achèvent !

http://auto.lapresse.ca/auto-ecolo/201802/27/01-5155495-la-question-que-tue-qui-doit-payer-pour-les-nouvelles-bornes-de-recharge-.php
Ex-Leaf SL 2015 livrée en octobre 2014
Ex-Tesla S 70D livrée le 23 septembre 2015
Tesla Modèle S 100D livrée le 29 mars 2017
Chargeur Tesla 40A 10KW
Région: Mississauga, On
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Phil54
En ce qui me concerne, je n’ai pas vraiment d’objection à contribuer d’une façon ou d’une autre mais, la gestion de ces contributions (taxes) qui est très souvent minable...quand on laisse ça à nos politiciens....

Exemple, le fonds vert qui sert à toutes sortes de gogosses dans le but de gagner des votes...
Philippe
2017 BMW i3 rex noir fluide premium  (Simone) mars 2018 -
2015 Leaf SL (Becky) août 2014 - mars 2018
Rouge Cayenne
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Fire
En réponse à ce message posté par Marcel.S
Bin oui on est à veille d'avoir des malus pour les VÉ parce qu'on paye moins de taxes!???!!
Tu parle d'une utopie de mongole...  100% de ce que je paye pour mon transport en VÉ s'en vas dans les poches de H-Q et c'est plus que les taxes sur le gaz.  Y ont juste à faire parler la poche gauche avec la poche droite.

Ma Bolt coûte 6$ à fuller au complet (bin oui 6$ j'ai des taxes sur mon compte de H-Q).  100% de ça retourne à l'état..  Et avec ce 6$ là je fais environ sur une année complète une moyenne de 300km.  En ICE, 300km à 7L/100 vas donc me prendre 21L pis à 1.20 le litres, vas coûter 25.20$.  Y a tu 6$ de taxes sur la facture de gaz de 25.20$???  Mettons que oui eh bien dans ce cas, je contribue autant qu'un ICE.  A oui c'est vrai, je coûte moins cher à l'état car je salis pas la route avec mes fuites d'huiles et autres...
FIRE
Bolt EV LT 2017 rouge
Smart ED 2014 rouge (ma femme)

mon site web : www.fireledestructeur.com
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Sebas
Ce message a été mis à jour le .
En réponse à ce message posté par Marcel.S
Les automobilistes paient  45 ¢/l en taxes actuellement. Si on ramène cela en kilomètres (à raison de 8 l/100 km) cela donne 3.6¢/km de taxes.  Un véhicule électrique en comparaison rapporte à Hydro Québec en moyenne 2¢/km (20kWh/100km * 10¢/kWh)  Cet argent reste au Québec et profite éventuellement à la collectivité.

L'argent qui n'est pas payé en essence est dépensée et ces dépenses sont possiblement taxée.  Supposons une personne faisant 25 000 km/année.  Disons qu'il lui reste à la fin de l'année 2500 $ dans ses poches.  Cela représente 375$ en taxes de payée à la fin de l'année.

Le différentiel de taxes essence-électrique  (3.6¢ - 2¢)*25000 = 400$ de taxes représente donc un manque a gagner de 25$ à la fin de l'année pour le gouvernement.

Or, la voiture est généralement 10 000$ plus dispendieuse qu'une voiture à essence similaire.  un EV rapporte donc 1500$ de plus de taxes à l'achat !  De quoi rouler sans remords pour au moins 60 ans !
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Me-Myself-N-I
En réponse à ce message posté par Fire
Té dure à suivre @Fire

Pour le même nombre de Km, il t'en coûte au moins 4 fois moins cher avec un VÉ (si tu recharges à la maison). Donc 4x moins de taxes (voir plus car, l'essence est plus taxé)

Tu calcules que ton électricité est une taxe à 100%  Vraiment? Tu préfères des compagnies privés comme l'Ontario et payer de 2 à 3 fois plus?

Désolé... pas d'accord, mais pas pantoute....
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Tableau de bord: http://sway.com/TqtvcLVrfRJLHNMV
Mon expérience: http://sway.com/F5pdxfHLGR16y3JT
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Webcreature
Si je me souviens, Québec et le fédéral paie des subventions aux compagnies pétrolières non? Si on a besoin moins d'essence, on va moins en payer, mais on va payer plus vers la province et non des compagnies internationales.

2000 bornes va coûter combien du fond vert? Si on met 75000$ par bornes, on arrive à 150 millions, qui va par la suite faire des retombé économique pour la province. ( H-Q + taxe )

Le fond verts est prêt du  3 milliards je crois, donc 5% du fond. Il va en rester en masse non?

Je ne vois pas pourquoi il pose la question. Les états Américains, et bien dsl mais ce n'est pas un exemple à prendre car ils sont pro pétrole et ne crois pas au réchauffement climatique ( certain gouvernement ).

Si on réussi à augmenter la flottes de véhicule électrique, et les GES diminues, ceci améliore dans un sens la santé de la population, ceci va affecté, dans le futur, le réseau de la santé d'un point positif. C'est un investissement.

Je me trompe p-e mais c'est ce que je crois.  Corriger moi si j'ai tort dans certain point.

Nissan Leaf SV 2018 2 tons livrée le 26 fév 2018.
Borne : De série Nissan L1

(MAJ 18/06/18)
ODO 7362kmEV SOH @ 98.89%
AHr 114.16 Hx 115.78%
Charge : 7 QC & 149 L1/L2

Ex Mazda 3 GS 2015
Ex Subaru WRX 2013
Ex Mustang 2012
Ex Honda Civic 2006
Ev1
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Ev1
En réponse à ce message posté par Marcel.S
J'accepterais volontiers de payer une taxe sur mes VE pour financer les infrastructures quand il y aura une taxe sur l'essence et le diesel qui va servir à payer pour les dommages environnementaux due à l'exploitation pétrolière et aux changements climatiques ainsi que pour payer les frais de santé due à la pollution atmosphérique. En bout le ligne, je pense que c'est les véhicules à combustion qui ne payent pas leur juste part.
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Rookie
En réponse à ce message posté par Marcel.S
Dans cet article de La Presse, c'est le président ou le porte parole de l'APA qui soulève ce débat. (Association de protection des automobilistes).

J'ai de la difficulté à comprendre l'intérêt de cette organisation à rendre l'acquisition de véhicules électriques moins intéressantes.

Avec seulement 10 000 véhicules électriques sur les routes et tous les bénéfices que ça apporterait d'en avoir plus, selon l'AVEQ, il me semble que ce débat sur le financement des routes est un peu prématuré.    Quand on sera 200 000, on se posera la question et on la débattra.

Mettre cela en évidence publiquement en ce moment nuit politiquement à l'avancement du dossier.   Je ne comprends pas que l'argumentation négative est basée sur une présomption d'injustice et de favoritisme qui serait en faveur des acquéreurs de voitures électriques.  

Peut-être que Daniel Breton pourrait nous communiquer un avis de spécialiste sur ce sujet ?
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Fire
En réponse à ce message posté par Me-Myself-N-I
frankyb wrote
Té dure à suivre @Fire

Tu calcules que ton électricité est une taxe à 100%  Vraiment?
Bin oui car H-Q est une propriété du Québec.  Donc toutes sommes versé à H-Q s'en vas dans les coffres de l'état.  Je vois pas ce qu'il y a de dur à suivre.  Et sur la facture d'H-Q y a aussi des taxes.  Mais peu importe 100% du montant payé à H-Q reste au Québec plutôt que de payer les 7 sœurs d'Arabie....  H-Q est une grosse vache à lait pour le Gouvernement pis on se fera pas de cachette, depuis longtemps que H-Q verse dans les coffres de l'état et je suis convaincu que de ces sommes plusieurs servent à faire/refaire des routes...
FIRE
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Yvente
Vous connaissez la chanson:

🎵🎶 L'oiseau est dans l'oeuf, l'oeuf est dans le nid, le nid est dans le trou, le trou est dans l'arbre .... 🎵🎶

La famille Desmarais (La Presse) est dans Power Corporation, Power Corporation est dans Total, Total est dans le pétrole.

http://www.journaldemontreal.com/2017/04/22/le-pouvoir-total

http://www.lesaffaires.com/secteurs-d-activite/general/power-corporation-de-desmarais-un-empire-international/562302


Extrait:

La Caisse de dépôt et placement, qui investit deux fois plus dans le pétrole sale de l’Alberta qu’au Québec, alors qu’on sait que [l’ex-PDG de la Caisse] Henri-Paul Rousseau est un proche des Desmarais. Total investit massivement en Alberta, mais le pétrole albertain ne vaut rien sans un oléoduc. [...] Alors la Caisse investit largement dans Enbridge et dans un grand nombre de structures directement liées à l’activité pétrolière en Alberta, qui vont ultimement bénéficier à Total. C’est un exemple parmi d’autres.
Nissan Leaf 2014 SL Premium powered by Hydro-Québec. En route vers les 300 000 km.
Kia Soul 2019 EV Luxury comme 2ième VÉ dans la cour (en attendant la Tesla).
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Me-Myself-N-I
En réponse à ce message posté par Fire
Fire wrote
frankyb wrote
Té dure à suivre @Fire

Tu calcules que ton électricité est une taxe à 100%  Vraiment?
Bin oui car H-Q est une propriété du Québec.  
Ha ben... je ne crois pas qu'on puisse réconcilier nos points de vue.

Je crois que tu es dû pour vivre ailleurs pour mieux apprécier pourquoi nous avons nationalisé l'électricité et l'avantage que nous avons d'avoir accès à une énergie si peu cher et renouvelable.
 
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Clovis
Qui va payer pour les bornes !!!

Quelle sotte question:

Exactement les même qui ont payé et paient et paieront encore en milliards de dollars de subventions et avantages pour le secteur pétrolier.

Tsé ?
Ceux qui crient au génie..................me laissent froid !
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Fire
En réponse à ce message posté par Me-Myself-N-I
frankyb wrote
Ha ben... je ne crois pas qu'on puisse réconcilier nos points de vue.

Je crois que tu es dû pour vivre ailleurs pour mieux apprécier pourquoi nous avons nationalisé l'électricité et l'avantage que nous avons d'avoir accès à une énergie si peu cher et renouvelable.
Non là c'est moé qui te perd Franky   ...  Je vis également au NH, USA et j'ai rien contre le fait que H-Q est nationalisé et me coûte moins cher ici.  Eversource est cherrant en masse, je peux te le dire.
Je dis que nos déplacements on les payes en VÉ et que ça vas dans les coffres de l'état.  C'est bin correct mais c'est ce qui fait que les VÉ contribuent en masse au maintient des infrastructures routières autant que les ICE..  Je comprend pas pourquoi que tu dis que nos points de vue diverge...  Soit j'écris vraiment mal ou t'as mal lu...

Pour les bornes, les BRCC rapportent de l'argent quand même.  Les commerces ou il y en a, le monde bin souvent sortent et vont consommer de quoi qu'il n'auraient pas pris s'ils n'avaient pas arrêter en chemin.  Ceci dit, je suis convaincu que d'ici quelques années, les bornes seront seulement un moyen parmi d'autres de se recharger.  On peu penser au route avec induction...  En plus que les VÉ polluent moins l'air, donc moins de smog égale moins de monde malade, moins cher en soin de santé...
FIRE
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Clovis
Ben...
Mon opinion à deux cennes ??

On ne dois pas confondre revenu de taxation et revenu tout court.

Quand t'achètes ton électricité de HQ, clairement le total de ton argent reste pour l'essentiel à l'intérieur des frontières Québecoises.
Bon, t'auras pas entièrement tors, si tu me dis que Hq dois bien acheter des trucs et des machins hors frontières, mais pour l'essentiel l'argent reste ici.
C'est vraiment pas le cas, quand t'achète du pétrole, où c'est carrément l'inverse, des pinottes ici et le plus gros ailleurs.

Au fond, avec le pétrole, le seul truc dont on est sûr qu'il est produit localement, ben............c'est la boucane.

Ceux qui crient au génie..................me laissent froid !
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

André Bastien
En réponse à ce message posté par Clovis
D'après le journal Les Affaires, les subventions aux pétrolières ont été estimées par l'OCDE à 4,5 milliards$ PAR ANNÉE!!

Subventions aux pétrolières - Journal Les Affaires

Ce qui fait 100$ par personne au Canada ou, pour un couple avec 2 enfants, 400$ par année, même s'ils n'ont pas de véhicule à essence!
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Clovis
André Bastien wrote
D'après le journal Les Affaires, les subventions aux pétrolières ont été estimées par l'OCDE à 4,5 milliards$ PAR ANNÉE!!

Subventions aux pétrolières - Journal Les Affaires

Ce qui fait 100$ par personne au Canada ou, pour un couple avec 2 enfants, 400$ par année, même s'ils n'ont pas de véhicule à essence!

Ben oui, sauf que ces subvention-là ne sont pas aussi visibles que celles sur les Vé..
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

ydrape
En réponse à ce message posté par Clovis
Clovis wrote
Ben...
Mon opinion à deux cennes ??


Bon, t'auras pas entièrement tors, si tu me dis que Hq dois bien acheter des trucs et des machins hors frontières, mais pour l'essentiel l'argent reste ici.
Ah tors-visse...que je suis d'accord
2015 SL Leaf fabriquée 03/2015
Achetée d'occasion en mai 2017; 12/12 bars
Sts Bat: aHR = 58, ES = 93% Hx = 89%
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Marcel.S
En réponse à ce message posté par Me-Myself-N-I
Faut-dire qu'en Ontario et Tesla et Supercharger, on paye pas une cenne !

By the way, en Ontario, on n'a qu'à charger la nuit (off-peak), le tarif est deux fois moins élevé que le jour (peak).

On a des compteurs d'électricité intelligents depuis belle lurette (et leur implantation n'a pas fait de tapage comme au Québec...)

Envoye Ben, dis quequechose !

frankyb wrote
Té dure à suivre @Fire

Pour le même nombre de Km, il t'en coûte au moins 4 fois moins cher avec un VÉ (si tu recharges à la maison). Donc 4x moins de taxes (voir plus car, l'essence est plus taxé)

Tu calcules que ton électricité est une taxe à 100%  Vraiment? Tu préfères des compagnies privés comme l'Ontario et payer de 2 à 3 fois plus?

Désolé... pas d'accord, mais pas pantoute....
Ex-Leaf SL 2015 livrée en octobre 2014
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Fire
En réponse à ce message posté par Clovis
Clovis wrote
Quand t'achètes ton électricité de HQ, clairement le total de ton argent reste pour l'essentiel à l'intérieur des frontières Québecoises.
C'est exactement mon propos mais Franky est pas d'accord avec moi !???!!

Clovis wrote
Au fond, avec le pétrole, le seul truc dont on est sûr qu'il est produit localement, ben............c'est la boucane.
Par contre celle-là j'émet des réserves...  On peu hair le pétrole, c'est quand même avec ça qu'on fait des plastiques pour nos VÉ (incluant la batterie), du plastique dans les bornes de reharge pour nos VÉ, qu'on fait de l'asphalte pour nos VÉ, des bardeaux de toitures (dans pas long ce sera pus le cas avec les bardeaux solaire Tesla) de garage pour nos VÉ, font même du linge que l'on porte dans nos VÉ, font du diesel que l'on met dans les camions, train ou bâteau qui transporte nos VÉ jusqu'au dealer et autres...  Le pétrole sers même dans la fabrication de la Vaseline lorsque madame à envie d'un petouf-petouf dans nos VÉ pendant la recharge sur une BRCC (ouf ma femme lis pas ça j'espère!!)...
Pas une raison pour subventionner à fond l'industrie pétrolière mais bon...
FIRE
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Re: Qui va payer pour les bornes !!!

Clovis
Ce message a été mis à jour le .
Fire wrote

Par contre celle-là j'émet des réserves...  On peu hair le pétrole, c'est quand même avec ça qu'on fait des plastiques pour nos VÉ (incluant la batterie), du plastique dans les bornes de reharge pour nos VÉ, qu'on fait de l'asphalte pour nos VÉ, des bardeaux de toitures (dans pas long ce sera pus le cas avec les bardeaux solaire Tesla) de garage pour nos VÉ, font même du linge que l'on porte dans nos VÉ, font du diesel que l'on met dans les camions, train ou bâteau qui transporte nos VÉ jusqu'au dealer et autres...  Le pétrole sers même dans la fabrication de la Vaseline lorsque madame à envie d'un petouf-petouf dans nos VÉ pendant la recharge sur une BRCC (ouf ma femme lis pas ça j'espère!!)...
Pas une raison pour subventionner à fond l'industrie pétrolière mais bon...
Je ne suis pas de ceux qui sont systématiquement contre le pétrole...

Je suis de ceux qui réfléchissent et qui ont appris à compter.
Ainsi notre ami Marcel peut recharger hors pointe sa belle Tesla à la maison à 6,5 cents le kilowatt (Moins cher qu'ici), au tarif intermédiaire, il coûte 9,5 cents et en pointe 13,2 cents le kilowatt.

Et, je te le rappelle, la question était:

Qui va payer pour les bornes !!!

Ma réponse; ce sont les même que ceux qui paient pour le pétrole. Quel qu'en soit l'usage qui en est fait. J'imagine qu'il diffère selon que c'est du brut, de l'asphalte pour paver nos routes, de l'essence légère, du carburéacteur pour ton séjour au soleil, du diesel pour transporter nos framboises, kiwis hors-saison et le petit pinard qui te fait envie...







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