Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

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Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
Une des premières études à utiliser une méthodologie standardisée sur la perte d'autonomie en hiver.  

En moyenne 41% à 20°F ou -6,7°C.  Le changement relatif de coût par 1000 miles varie grandement selon le véhicule.



https://publicaffairsresources.aaa.biz/download/13244/
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
Et une seule borne Sun Country Highway Clipper Creek LCS-25 qui a presque 6 ans et plus 2000 recharges à son actif.
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Réal D.
Je remarque que la Nissan LEAF s'en tire très bien comparé aux autres.  Elle est probablement mieux isolée.

J'aurais aimé que la Ioniq soit là.


IONIQ électrique 2017 avec ensemble climat nordique
Borne EVduty 40 au travail.
Laval, Qc
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

asakha
Elle s'en tire mieux soit parce qu'elle est mieux isolée, ou qu'elle chauffe moins... Je trouve quand même étrange que la Bolt consomme jusqu'à 80% de plus... Et je ne comprends pas la 41% de moyenne alors que 4 des 5 voitures sont clairement au-dessus de 55%. On fait la moyenne sans le chauffage dans le calcul ?
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
asakha wrote
Elle s'en tire mieux soit parce qu'elle est mieux isolée, ou qu'elle chauffe moins... Je trouve quand même étrange que la Bolt consomme jusqu'à 80% de plus... Et je ne comprends pas la 41% de moyenne alors que 4 des 5 voitures sont clairement au-dessus de 55%. On fait la moyenne sans le chauffage dans le calcul ?
Est-ce que la LEAF est la seule à être équipée d'une thermopompe?

Le graphique ci-haut indique l'augmentation relative du coût par 1000 miles.

Celui-ci dessous, tiré du même rapport, indique la perte d'autonmie en %.

Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Marcel.S
Pas mal compliqué à comprendre, ces graphiques !

Si le AAA avait contacté l'AVEQ, et nous, les membres d'expérience, ça fait longtemps qu'on leur aurait expliqué de quoi il retourne, en hiver, avec nos VE bolides !!!

Ex-Leaf SL 2015 livrée en octobre 2014
Ex-Tesla S 70D livrée le 23 septembre 2015
Tesla Modèle S 100D livrée le 29 mars 2017
Chargeur Tesla 40A 10KW
Région: Mississauga, On
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Réal D.
En réponse à ce message posté par asakha
asakha wrote
Elle s'en tire mieux soit parce qu'elle est mieux isolée, ou qu'elle chauffe moins...
Au niveau climatisation, elle s'en tire mieux aussi.  Alors, je dirais qu'elle est mieux isolée.
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

voldar
En réponse à ce message posté par Primate
AAA sont les alcooliques anonymes ? Et non, les graphiques postés n’ont rien à voir avec l’étanchéité des voitures...
Chevy Volt 2014 remplacée par une Bolt EV 2019
Brossard, Québec
Ma Bolt sur Voltstats.net.

L2 Clipper Creek LCS-20
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Yvente
voldar wrote
Et non, les graphiques postés n’ont rien à voir avec l’étanchéité des voitures...
Alors ça vient de où ?

Des écarts aussi grands entre les marques me surprennent ... sur le terrain ça aurait été facilement observé/rapporté par les utilisateurs depuis longtemps ?!?
Nissan Leaf 2014 SL Premium powered by Hydro-Québec. En route vers les 300 000 km.
Kia Soul 2019 EV Luxury comme 2ième VÉ dans la cour (en attendant la Tesla).
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

ArTeC
une des raison pourquoi ces pourcentage semble élever est du au fait qu'il font leur test a 95F une temperature a laquel les véhicules font bien au dessus de l'EPA

exemple simple et purement imaginaire
une voiture fait 400km EPA
mais a 95F elle fait 500km
et a 20F elle fait 300 km

sa donne 40% de perte selon leur test mais VS l'EPA ces 25% de perte
on peut faire dire bien des chose a des statistiques sa depend juste de quel coté on veut ce pencher
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Marcel.S
Comme comptable à un poste que j'appliquais dans une grande entreprise, l'on m'a demandé:

2 + 2, qu'est-ce que ça fait ?

J'ai répondu:

Dites-moi ce que vous voulez que ça fasse !

J'ai eu la job !

ArTeC wrote
  on peut faire dire bien des chose à des statistiques ça depend juste de quel coté on veut se pencher
Bien d'accord !
Ex-Leaf SL 2015 livrée en octobre 2014
Ex-Tesla S 70D livrée le 23 septembre 2015
Tesla Modèle S 100D livrée le 29 mars 2017
Chargeur Tesla 40A 10KW
Région: Mississauga, On
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
En réponse à ce message posté par ArTeC
ArTeC wrote
une des raison pourquoi ces pourcentage semble élever est du au fait qu'il font leur test a 95F une temperature a laquel les véhicules font bien au dessus de l'EPA

exemple simple et purement imaginaire
une voiture fait 400km EPA
mais a 95F elle fait 500km
et a 20F elle fait 300 km

sa donne 40% de perte selon leur test mais VS l'EPA ces 25% de perte
on peut faire dire bien des chose a des statistiques sa depend juste de quel coté on veut ce pencher
Avez-vous lu le rapport et l'explication sous le graphique?  L'autonomie de référence est à 75°F.  À 95°F avec la clim l'autonomie est réduite.
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

ArTeC
75F donne aussi plus de kilometre que l'EPA … j'ai donner un approximatif mais sa revient au meme … faire peur
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
En réponse à ce message posté par ArTeC
ArTeC wrote
une des raison pourquoi ces pourcentage semble élever est du au fait qu'il font leur test a 95F une temperature a laquel les véhicules font bien au dessus de l'EPA

exemple simple et purement imaginaire
une voiture fait 400km EPA
mais a 95F elle fait 500km
et a 20F elle fait 300 km

sa donne 40% de perte selon leur test mais VS l'EPA ces 25% de perte
on peut faire dire bien des chose a des statistiques sa depend juste de quel coté on veut ce pencher
Et ce ne sont pas "des statistiques", mais plutôt des résultats d'essais rigoureux basés sur une méthodologie standardisée.

En ce qui me concerne, perdre 41% à -7°C avec le chauffage n'est pas si surprenant. J'ai constaté ceci ou même pire avec les Volt et la Prius Prime que j'ai conduit.  

La réalité est que beaucoup de conducteurs réduisent la ventilation du chauffage à 1 ou 2 "barres", ce qui réduit significativement la consommation et améliore l'autonomie au froid.

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Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
En réponse à ce message posté par ArTeC
ArTeC wrote
75F donne aussi plus de kilometre que l'EPA … j'ai donner un approximatif mais sa revient au meme … faire peur
Je dirais plutôt donner l'heure juste.

Pourquoi l'AAA voudrait faire peur?
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Yvente
Moi je ne doute pas de tes chiffres mais le pourcentages est calculé sur quoi ? Sur la puissances totale disponible de la batterie ou la puissance disponible pour les accessoires ???
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
Yvente wrote
Moi je ne doute pas de tes chiffres mais le pourcentages est calculé sur quoi ? Sur la puissances totale disponible de la batterie ou la puissance disponible pour les accessoires ???
Le pourcentagec est calculé sur l'autonomie à 75°F (24°C).

Dans mon cas l'autonmie à 24°C pour aller au travail est autour de 45 km en été sans climatisation.


Exemple concret ce matin en Prius Prime, l'autonomie a été de 20 km.

25 km de perdus sur 45 km ou 55% d'autonomie en moins à -5°C avec route enneigée.

Ce qui me fait revenir sur le sujet est que c'est exactement 41% de l'énergie qui a été consacré au chauffage ce matin selon le tableau de bord.  Au delà du chauffage, il y a la friction de la gadoue sur la chaussée, la friction de l'air froid plus dense, la friction supplementaire des pneux d'hiver, le chauffe-batterrie s'il a été activé, etc. qui font en sorte que c'est 55% d'autonomie en moins dans mon cas particulier.



EDIT :
Chauffage à automatique 22°C mode normal (pas eco)

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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Al S
J'ai du mal à croire à une perte de 41% à -7C dans la plupart des conditions. (Évidemment, il peut y avoir des cas de vent fort, pneus d'hiver moins efficaces que les pneus d'origine, chaussée pas dégagée, etc).

Oui pour un véhicule à petite batterie, -41% à -15C est bien possible, car l'énergie requise pour chauffer peut gober une grande partie de la réserve.

Mais, une perte de 10 kWh pour chauffer n'a pas autant d'impact sur une batterie de 75 kWh que sur une batterie de 20 kWh.

Donc, leur graphique montrant moins de perte pour une LEAF (max 40 kWh) que pour une Tesla me semble peu crédible. Une explication est qu'ils parlent seulement de trajets relativement courts sans préchauffage où la Tesla consomme de l'énergie pour réchauffer la batterie et n'a pas le temps de profiter de la récupération de la chaleur dégagée par le moteur (système dans la S et X, je sais pas pour la 3).
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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Réal D.
Je n'ai pas vérifié spécifiquement pour cette recherche, mais l'EPA prend l'énergie prise de la borne et non pas celle de la batterie.  L'énergie de la borne inclue l'énergie pour la charge, pour le conditionnement de la batterie et le préchauffage s'il y a lieu Alors, s'ils ont pris le total d'énergie consommée pour la charge et le conditionnement de la batterie, ça pourrait expliquer l'écart important entre la LEAF qui n'a pas de conditionnement de batterie par rapport aux autres modèles qui l'ont.

Mon point de vue.

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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Al S
En réponse à ce message posté par Primate
Abetterrouteplanner est assez fiable pour une S75D.

Chaussée sèche et pas de vent dans les deux cas.

Ça prend 71% de la batterie pour faire Québec à Dorval quand il fait 25C. (Climatisation allumée).

Mais, 92% de la batterie quand il fait -7C.

92/71 = 1.296

30% plus de consommation est beaucoup plus réaliste que l'augmentation de plus de 50% indiquée sur le graphique de l'étude pour la 75D.



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Re: Étude de AAA - 41% de perte d'autonomie à -7°C

Primate
En réponse à ce message posté par Al S
Al S wrote
 Donc, leur graphique montrant moins de perte pour une LEAF (max 40 kWh) que pour une Tesla me semble peu crédible. Une explication est qu'ils parlent seulement de trajets relativement courts sans préchauffage où la Tesla consomme de l'énergie pour réchauffer la batterie et n'a pas le temps de profiter de la récupération de la chaleur dégagée par le moteur (système dans la S et X, je sais pas pour la 3).
La LAEF est équipée d'une thermopompe, ce qui l'avantage peut-être à -7°C.  Son volume intérieur + cargo est 92 pieds cubes + 24 pieds cubes alors que Tesla model S est légèrement plus avec 94 + 26.
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