C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

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C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Marcel.S
Intéressant...

http://auto.lapresse.ca/auto-ecolo/201803/16/01-5157586-le-cri-du-coeur-dun-patron-automobile-cest-letat-qui-doit-payer-pour-les-bornes-pas-nous.php
Ex-Leaf SL 2015 livrée en octobre 2014
Ex-Tesla S 70D livrée le 23 septembre 2015
Tesla Modèle S 100D livrée le 29 mars 2017
Chargeur Tesla 40A 10KW
Région: Mississauga, On
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
Ce message a été mis à jour le .
Le réseau Tesla est le meilleur par sa puissance, sa répartition géographique, la conception multi "stales", sa fiabilité probablement, son esthétique, son design industriel, ergonomie, etc.  Je paris que les paramètres techniques et économiques du réseau de recharge Tesla a été étudiés et modélisés avec soin et dans une perspective de développement d'affaire viable et de capacité future acceptable.

Pourquoi l'état financerait un réseau poches de bornes poches 45 kW ?

Tant qu'à ça, autant étatiser le réseau de bornes Tesla si un jour Tesla a besoin de capitaux...  et ce jour approche ça a l'air selon certains articles du monde des affaires.

Il serait ridicule que Tesla s'effondre et que les survivants soient les bornes 45 kW EVGo, ChargePoint, Circuit Électrique et Cie...

L'état qui financerait un gros réseau de bornes n'est pas une concurrence déloyale envers Tesla d'ailleurs?



Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
Et une seule borne Sun Country Highway Clipper Creek LCS-25 qui a presque 6 ans et plus 2000 recharges à son actif.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
Ce message a été mis à jour le .
OK si l'état finance des bornes 350 kW ou plus bien conçue et répondants aux besoins réels de la majorité (dans l'intéret public), autrement c'est du "greenwashing" ces bornes 45 kW ou moins qui desservent quelques VÉ par jour.  

Et on veut des bornes certifiées pour fonctionner dans un milieu humide 100% avec condensation, dans la vie réelle quoi!

Le genre de borne où on peut dire à sa grand-mère avec la météo à -15°C ou la pluie ou le soir avec condensation : "Vas-y mamie, fait Montréal-Toronto, avec un court arrêt à Cornwall et Kingston, je ne suis pas inquiet pantoute.  C'est super facile de se brancher, y'a pas de pitons bidons et de message d'erreur jamais vu par le support technique".

Vous savez le genre de système qui a été testé dans le plus de conditions possibles et qui répond aux normes les plus strictes de fiabilité et de qualité...

Malheureusement pour le CO2, pour l'instant, mamie elle roule en Prius hybride à 25 000$ et arrête chez Shell et Esso.
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
Et une seule borne Sun Country Highway Clipper Creek LCS-25 qui a presque 6 ans et plus 2000 recharges à son actif.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Pierre Gervais
En réponse à ce message posté par Primate
"Pas de bornes, pas d'acheteurs, a fait valoir le patron de Peugeot-Citroën."

Oups !  Va falloir que monsieur Taraves appelle un paquet de monde pour leur dire qu'ils ont acheté une voiture pour rien.

Entéka j'ai réussi à mettre 100 000 sur la mienne en 4 ans avec un réseau de borne presque fantôme au début.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
En réponse à ce message posté par Marcel.S
Borne qui rappelle, disons, le Mac 128k sorti en 1984 (1).  La révolution quoi!!!  Interface homme-machine évolué, design industriel avancé, etc.


Borne qui rappelle...  Je sais pas... le Apple Lisa (2), le VIC-20 (3)...


(1) https://fr.wikipedia.org/wiki/Macintosh_128K
(2) https://fr.wikipedia.org/wiki/Apple_Lisa
(3) https://fr.wikipedia.org/wiki/Commodore_VIC-20
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
Et une seule borne Sun Country Highway Clipper Creek LCS-25 qui a presque 6 ans et plus 2000 recharges à son actif.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Raiden38
Administrateur
Tesla pourrait ouvrir son réseau comme il l'avait mentionné dans les débuts, ça aiderait énormément!!!!

https://electrek.co/2017/06/19/tesla-supercharger-sharing-automakers/
Administrateur
Nissan Leaf SL 2018 Noir (Janvier 2018)
Chevrolet Volt 2017 LT Bleu (Août 2016) - Stats
Ex: Nissan Leaf SL 2015 Gris (Février 2015)

Encourageons les produits QUÉBÉCOIS!!!
Borne EVDuty 240v 25pi. 6-50
EV ChargeHub
Générateur de fichier GPS Leaf
Répertoire des Bornes pour iPad/iPhone
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Clovis
Le cri du coeur du PDG de Ford:

C'est le garnement qui doit payer pour les stations de distribution de carburant, pas nous !
Ceux qui crient au génie..................me laissent froid !
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Sebas
En réponse à ce message posté par Marcel.S
Les utilisateurs paient pour les borne ! Il est où le problème ?
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

ydrape
En réponse à ce message posté par Clovis
Clovis wrote
Le cri du coeur du PDG de Ford:

C'est le garnement qui doit payer pour les stations de distribution de carburant, pas nous !
Qui doit payer? La question se pose.
Lorsque la première voiture Ford Modèle T est arrivée dans un petit village de l'arrière pays du Bas du fleuve, comment se faisait l'approvisionnement en essence?
On m'a raconté que mon grand-père avait été le premier à s'acheter la bébelle entre 1920 et 1930. Son fils, plus tard avait un garage Shell. Probablement que l'essence était apporté au village en barils par voiture à cheval.
Pas mal plus compliqué que nos petits problèmes de recharge de voitures électriques d'aujourd'hui!
2015 SL Leaf fabriquée 03/2015
Achetée d'occasion en mai 2017; 12/12 bars
Sts Bat: aHR = 58, ES = 93% Hx = 89%
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

ydrape
En réponse à ce message posté par Sebas
Sebas wrote
Les utilisateurs paient pour les borne ! Il est où le problème ?
Aux tarifs actuels, elles ne sont pas rentables. Il faut du financement externe, soit un commanditaire ou le gouvernement. Si on augmente trop les tarifs, ça va freiner l'achat des véhicules électriques. Il n'y a pas assez de différence de satisfaction, pour le commun des mortels, entre une voiture à essence et une électrique.
2015 SL Leaf fabriquée 03/2015
Achetée d'occasion en mai 2017; 12/12 bars
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Clovis
En réponse à ce message posté par Sebas
Sebas wrote
Les utilisateurs paient pour les borne ! Il est où le problème ?

Tu rigoles, ou quoi ?
Ceux qui crient au génie..................me laissent froid !
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Clovis
En réponse à ce message posté par ydrape
ydrape wrote
Clovis wrote
Le cri du coeur du PDG de Ford:

C'est le garnement qui doit payer pour les stations de distribution de carburant, pas nous !
Qui doit payer? La question se pose.
Lorsque la première voiture Ford Modèle T est arrivée dans un petit village de l'arrière pays du Bas du fleuve, comment se faisait l'approvisionnement en essence?
On m'a raconté que mon grand-père avait été le premier à s'acheter la bébelle entre 1920 et 1930. Son fils, plus tard avait un garage Shell. Probablement que l'essence était apporté au village en barils par voiture à cheval.
Pas mal plus compliqué que nos petits problèmes de recharge de voitures électriques d'aujourd'hui!
Au début, effectivement ça s'est fait sur le modèle 'Tesla' les constructeurs ont 'subventionné' les stations services, évidemment quand les voitures sont devenues plus répandues, il y a eu des 'indépendants' qui se sont manifestés.

Présentement, on a le même problème que les voiture à essence à leur début.

Avec une différence importante: nos gouvernements veulent réduire l'empreinte-carbone.  Et donc c'est nous tous qui paieront via le gouvernement.

Perso, j'ai pas de problème avec ça.
Je n'aurais même pas de problème avec une 'taxe' spéciale pour financer les infrastructures routières qui serait équivalente à la taxe payés par les gens qui brûlent du gaz.

Ceux qui crient au génie..................me laissent froid !
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

ydrape
En 1925, il y avait presque 100,000 autos au Québec. On a un objectif de 100,000 autos électriques pour 2020.
Pas le choix, le gouvernement (contribuables électro-automobilistes ou pas) devront se partager les coûts.



Il y a eu l'électrification des villes, ensuite l'électrification des campagnes, maintenant le progrès, c'est l'heure de l'électrification des transports. Le gouvernement a appuyé chaque transformation majeure par des subventions.
2015 SL Leaf fabriquée 03/2015
Achetée d'occasion en mai 2017; 12/12 bars
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Devokan
En réponse à ce message posté par Sebas
Sebas wrote
Les utilisateurs paient pour les borne ! Il est où le problème ?
Le problème se trouve au même endroit que le fait que l'état subventionne l'industrie pétrolière à hauteur de milliards par année ! Il est dans l'intérêt collectif supérieur que l'électrique supplante l'essence. Il va donc de soit que, afin de renverser la tendance, l'état s'investisse dans la démocratisation de l'électrique. Lorsque l'électrique aura pris le dessus, son intervention ne sera plus nécessaire ou, à tout le moins, ne le sera plus à la même hauteur.
Chevrolet Bolt EV 2017 Premier (7 mars 2017-)
Chevrolet Volt 2012 (13 juillet 2013-)
Saint-Lambert, Québec
Borne de recharge Sun Country LCS-25 (240V)
Borne Elmec EVDuty 30A (240V) portative (Nema 6-50)
Tondeuse EGO 56V

Nos retraités
Chevrolet Spark EV (en location court terme de juin 2016-fév 2017)
Nissan Leaf SL 2011 blanc nacré (en reprise de bail de oct 2014 à juin 2016)
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
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Devokan wrote
Sebas wrote
Les utilisateurs paient pour les borne ! Il est où le problème ?
Le problème se trouve au même endroit que le fait que l'état subventionne l'industrie pétrolière à hauteur de milliards par année ! Il est dans l'intérêt collectif supérieur que l'électrique supplante l'essence. Il va donc de soit que, afin de renverser la tendance, l'état s'investisse dans la démocratisation de l'électrique. Lorsque l'électrique aura pris le dessus, son intervention ne sera plus nécessaire ou, à tout le moins, ne le sera plus à la même hauteur.
...juste une note qui doit être prise en considération.

Selon Équiterre, les subventions aux énergies fossiles seraient à la hauteur de 3 300 000 000$ de dollars au Canada (1).
Si on estime que les gens qui profitent des énergies fossiles sont environ 33 000 000 au Canada, c'est 100$ par personne.
On peut estimer que tout le monde profite des énergie fossiles via la consommation de produits importés par avion ou cargo, faits de plastique, dérivés de la sidérurgie, faits avec des engrais, plus les voyages en avion, l'exploitation agricole motorisée, le chauffage, etc. etc. etc.  Le rôle des carburants fossiles est pratiquement "démesuré" dans notre système économique, bien au delà de l'énergie.  D'où un niveau élevé "d'intérêt public", "d'intérêt national" ou de "sécurité nationale" relié à l'exploitation des carburants fossiles.

On peut rêver d'un monde idéal hypothétique où tout le monde bénéficie de la voiture électrique par la baisse de la pollution urbaine, l'amélioration de la santé humaine, les coûts en frais de santé réduit, le coût social et matériel (militaire) réduit par des tension géopolitiques plus faibles, etc.  

Mais...   pour l'instant, il n'y a qu'environ 20 000 conducteurs de voitures électriques au Québec et on peut se demander si l'appui populaire est présent (2), déjà qu'on les subventionne à hauteur de 8000$ par conducteur plus l'infrastructure de recharge publique, etc.  Ça donne juste une commune mesure que le 100$ par habitant pour le carburant fossile n'est pas si énorme que ça quand on le compare.  J'imagine que ce 3,3 milliard de subvention cesserait l'an prochain et que c'est probablement la R&D pour réduire les émissions et la pollution reliées à l'exploitation de l'énergie fossile qui serait coupée et qu'au final personne serait gagnant ou l'industrie continuerait sans broncher.  

(1) https://equiterre.org/actualite/budget-federal-2017-des-milliards-verses-aux-compagnies-petrolieres-et-gazieres-a-meme-vot
(2) Par exemple, la pétition des BRCC a reçu environ 10 000 signatures pendant que la pétition sur la question du sens du traffic sur Camilien-Houde recevait un appuis de plus de 25 000 personnes en beaucoup moins de temps.  Et on a demandé sciemment de "faire signer" les enfants pour la pétition des BRCC...
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
Et une seule borne Sun Country Highway Clipper Creek LCS-25 qui a presque 6 ans et plus 2000 recharges à son actif.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Devokan
Dominic Matte wrote
Mais...   pour l'instant, il n'y a qu'environ 20 000 conducteurs de voitures électriques au Québec et on peut se demander si l'appui populaire est présent (2), déjà qu'on les subventionne à hauteur de 8000$ par conducteur plus l'infrastructure de recharge publique, etc.  Ça donne juste une commune mesure que le 100$ par habitant pour le carburant fossile n'est pas si énorme que ça quand on le compare.  
L’industrie pétrolière engrange des milliards de profit annuellement. Je ne suis pas sur l’impression que les fabricants de bornes de recharge électrique en engrangent autant pour l’instant. Au début de l’auromobile, on a construit une tonne de stations service pour alors très peu de véhicule. La suite est connue.
Chevrolet Bolt EV 2017 Premier (7 mars 2017-)
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
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Devokan wrote
L’industrie pétrolière engrange des milliards de profit annuellement. Je ne suis pas sur l’impression que les fabricants de bornes de recharge électrique en engrangent autant pour l’instant. Au début de l’auromobile, on a construit une tonne de stations service pour alors très peu de véhicule. La suite est connue.
Une différence notable est que vendre de l'essence par coup de 10 000 litres par jours sur un terrain avec environ 10 espaces de stationnement et un petit bâtiment est nettement plus payant que qu'exploiter des BRCC.  Dans une station-service, l'essence est payante et les produits additionnel de restauration rapide, dépanneur ou café le sont aussi.

Il est carrément impossible de rentabiliser une BRCC avec environ 100$/jour de revenu au centre-ville de Montréal avec le coût en taxe municipale, la valeur du terrain d'un seul espace de stationnement d'environ 25 000$, l'énergie, l'entretien, etc..  Au début de l'automobile, la rentabilité devait être au rendez-vous malgré le faible nombre d'automobile. Les marge de profits sur l'essence devaient être raisonnable.  

Le coût de l'énergie et surtout de la puissance électrique est trop élevé!  Il n'y a pas de marge de profit intéressante comparativement à l'essence qui se vend à bien plus gros débit.

Les voitures électriques consomment trop peu d'énergie.
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
Il serait intéressant de voir comment opèrent EVGo et ChargePoint aux USA.  Selon ce que j'ai lu sur InsideEVs, on ne sait pas encore si ces entreprises sont rentables.
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Primate
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En réponse à ce message posté par Primate
Dominic Matte wrote
Le coût de l'énergie et surtout de la puissance électrique est trop élevé!  Il n'y a pas de marge de profit intéressante comparativement à l'essence qui se vend à bien plus gros débit.

Les voitures électriques consomment trop peu d'énergie.
Coûts de l'énergie approximatifs :
Énergie électrique en KWh : 0,10$
Puissance électrique en kW : 10$ par kW à chaque mois

Énergie essence en kWh : 0,10$ (1 litre contient environ 10 kWh PCS)
Puissance essence en débit : pas littéralement chargé...
                                               le débit d'une pompe à essence est de l'ordre de 20 000 kW PCS (38 litres/minutes)
                                               le débit d'un camion-citerne est de l'orde  800 000 kW PCS (40 000 litres vidés en 30 minutes)


Consommation approximative d'une automobile
2000$ par an à essence
400$ par an en électricité dont 90% à la maison

La stratégie d'augmenter le rendement des moteurs à combustion interne jusqu'à près de 40%, comme Mazda le fait, ou d'implanter l'hybridation en plus de moteur à rendement de presque 40% (Prius 2016 et +), comme Toyota et Ford le font a du sens économique. De toutes les voiture hybrides, électriques, PHEV, FCV... etc. celle qui se vend le plus aux USA est la Ford Fusion hybride, environ 5000 par mois ces temps-ci (février 2018).  Comparativement à 4000 Prius, 4000 Rav4 hybride, 2500 Tesla model 3, 2000 Prius Prime, 1500 Bolt, 1000 Volt et 1000 LEAF (1).  5000 Ford Fusion hybride font probablement sauver plus de CO2 que 1000 Volt...

(1) http://www.hybridcars.com/february-2018-dashboard/
Les autos électrisantes de mon épouse :
Prius Prime 2017, 22 500 km et un problème de givre dans le pare-brise.
Volt 2015, 59 960 km, valve solénoïde ayant lâché dans transmission, panne totale & condensation problématique dans la voûte.
Volt 2012, 55 000 km, tête de moteur ayant lâché & 10 autres problèmes.
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Re: C'est l'État qui doit payer pour les bornes ! C'est clair et net:

Devokan
En réponse à ce message posté par Primate
Dominic Matte wrote
Une différence notable est que vendre de l'essence par coup de 10 000 litres par jours sur un terrain avec environ 10 espaces de stationnement et un petit bâtiment est nettement plus payant que qu'exploiter des BRCC.  
D'où le pourquoi des subventions, le temps que les VÉ atteignent une masse critique permettant des modèles d'affaire de recharge qui soient viables. Ce ne fut pas différent pour l'essence en son temps.
Chevrolet Bolt EV 2017 Premier (7 mars 2017-)
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